Форум поклонников Шанайи Твейн

Объявление

Уважаемые посетители!

Поскольку вскоре у Шанайи выходит новый альбом, я заметила, что на форум стали наведываться его участники. Плохая новость: форум запущен, и возрождать его в мои планы не входит. Хорошая новость: жизнь кипит в нашей группе во "В Контакте", поэтому, если Вы хотите быть в курсе последних новостей и участвовать в обсуждениях, то милости просим присоединиться к нам там.

С уважением,
Carolina

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Футбол

Сообщений 151 страница 180 из 204

151

http://img.photobucket.com/albums/v472/wild-girl/smiles/biggrin.gif 

152

Над этим популистским позорищем покатывается весь цивилизованный мир :rofl:

153

Позор, знание языка на уровне начальной школы :D

154

Вот это произношение...

155

Что самое интересное, у него текст на бумаге был написан кириллицей :D

156

Я так и подумала. Вообще позорище, что чиновник такого ранга не говорит на английском языке. Тогда лучше бы переводчика нанял, а то это просто жесть.

157

Так Андрей Аршавин (футболист) и Елена Исинбаева (легкоатлетка) говорили не намного лучше. И вот этому позорищу члены исполкома ФИФА дали право на проведение Чемпионата мира по футбола в 2018 году, прокатив Англию, Португалию, Испанию, Бельгию и Голландию. Как горицца, маразм крепчал, деревья гнулись! :x

158

Ну, владение или невладение языком еще не повод давать или не давать права на проведение каких-то мероприятий. Просто чем так позориться, можно нужно было воспользоваться услугами профессионалов. Тем более что политики к этому часто прибегают. Не понимаю, зачем человеку, который, видимо, вообще не говорит по-английски, надо было ТАК позориться.

159

Это понятно. Решение принимается задолго до представления заявки. Но в любом случае, для общественности презентация, как лицо страны, и когда государственные чины и известные спортсмены выходят и вот так пытаются говорить на языке, который признан универсальным во всем мире - стыд и позор!

160

В этом согласна. Я вот в недоумении, неужто в России переводчиков нет. :dontknow:

161

Считается, что не очень хорошо, когда лица, представляющие заявку говорят не на английском. Но ведь от России могли дать возможность сказать людям с куда лучшим знанием языка. Из тех же спортсменов есть множество достойных кандидатов.

Отредактировано Nadin (2010-12-05 02:15:14)

162

Nadin написал(а):

Но в любом случае, для общественности презентация, как лицо страны, и когда государственные чины и известные спортсмены выходят и вот так пытаются говорить на языке, который признан универсальным во всем мире - стыд и позор!

Вот в этом то и есть заблуждение-в таких делах важно показать желание и стремление к победе не взирая на трудности.Обеспечивать подготовку к ЧМ будут не переводчики,а как раз те чиновники или или их последователи,которые приехали на презентацию для подобных Аршавину спортсменов,ну и тов. П.
         Акцент же,которому учат в наших школах не истребим http://img.photobucket.com/albums/v472/wild-girl/smiles/bad.gif  ,если не уехать в англоязычную страну на 20 лет или обучиться в спецслужбах на шпиона.По этому вопрос данной дискуссии можно перефразировать так:
У кого нет акцента при разговоре на английском языке бросьте в Мутко и иже с ними камень...
         Мы любим посмеяться над собой и в этом случае можем посмеяться http://img.photobucket.com/albums/v472/wild-girl/smiles/rofl.gif  ,

Nadin написал(а):

прокатив Англию, Португалию, Испанию, Бельгию и Голландию. Как горицца, маразм крепчал, деревья гнулись!

вот пусть теперь и они с нами посмеются  http://img.photobucket.com/albums/v472/wild-girl/smiles/crazy.gif

163

Ну блин такого позорища в произношении я ещё не слышал! Даже в школе училки требовали придерживаться правильности в произношении.Я бы на его месте даже не вышел бы на трибуну с такими способностями.И как правильно сказала Nadin, текст однозначно был написан кириллицей.Во мужик народ потешил!

164

AndrewP написал(а):

Акцент же,которому учат в наших школах не истребим   ,если не уехать в англоязычную страну на 20 лет или обучиться в спецслужбах на шпиона.

Не правда. Преподы в нашем универе все хоть раз ездили в Англию или США, но никто не провел там 20 лет, но говорят они без явного русского/эстонского акцента. Речь не о том совсем, чтобы говорить 100% как иностранцы, а о том, чтобы выполнять произносительные нормы другого языка, потому что невыполнение таковых попросту делает речь непонятной даже носителям.

165

Carolina
Про 20 лет это придумал не я.Про то,что преподы говорят без акцента-это верится с трудом.Методики преподавания,коими их потчевали 5 или 10 лет назад,ни чем не отличаются от стандартных совдеповских 30-40 лет назад....Они априори говорят с акцентом-иначе обучаемые их не понимали бы вообще.

166

AndrewP написал(а):

Они априори говорят с акцентом-иначе обучаемые их не понимали бы вообще.

Это домыслы! Правильный английский язык (RP) как раз предельно понятен, а большинство носителей языка говорят на каких-то смешанных акцентах, поэтому могут быть проблемы с пониманием, но это единичные случаи. Плюс, обучаемые ДОЛЖНЫ слышать правильное произношение НОСИТЕЛЕЙ языка, поэтому в курсе любого иностранного языка есть не только письменные задания и чтения текстов, но и слушание магнитофонных записей, сделанных не их учителем, а носителями языка, причем разными людьми. Ученик не должен привыкать слышать только 1 человека и он должен слышать правильную речь. Сначала она ему непонятна, но в том и смысл обучения. Если ему вдалбливать в голову неправильный инглиш подобного дядечки, то ученик никогда не научится воспринимать язык на слух. Плюс, говоря о правильном акценте я говорю о правильных языковых нормах, а ты о том, чтобы говорить точь в точь как носитель языка. Это разные вещи. Даже в отношении носителей английского языка употребяется термин "акцент". Есть, например, британский акцент, распадающийся на королевский английский, шотландский английский, ирландский английский и т.д. Или американский акцент, распадающийся на калифорнийский, техаский и т.д. акценты. Так что акцент есть всегда, другой вопрос, что это за акцент. А на этом видео даже не акцент, это вообще незнание английской фонетики и жесткое нарушение норм произношения, но причины понятны.

167

Carolina
Ладно,твоя взяла...Только объясни где англичане с их правильным английским http://img.photobucket.com/albums/v472/wild-girl/smiles/crazy.gif

168

AndrewP написал(а):

Только объясни где англичане с их правильным английским

А их почти нет, это правда. Англичане с правильным английским это королевская семья, аристократия, члены парламента и государственное телевидение. В общем-то, RP – это искусственное явление. Королева Виктория хотела, чтобы все люди говорили правильно, но это невыполнимо. Говорили правильно по разработанным транскрипциям на работе, в университетах, а домой приходили и говорили на привычном говоре. Но то, что английский акцент неразборчив, неправда. Дело в том, что в Лондоне сейчас много приезжих, и под их влиянием там сейчас мракобесие. Реальные англичане говорят понятнее, чем о них думают)))

169

Во!Сколько нового узнал про произношение и акценты! Это наверное как у нас,на правильном русском речи и не услышишь! Хотя какая она правильная речь?Впрочем в английском языке такая же хрень.

170

Виктор написал(а):

Хотя какая она правильная речь?

Соответствующая современным нормам, описанным в словарях, выпущенных при институтах русского языка в Москве и Санкт-Петербурге. :)

171

Ребята,я не спец в футбольной кухне,но Надин то как раз спец,а нас развела как лохов,по сути коим я и являюсь.Ведь тов. Мутко один из тех КТО ГОЛОСОВАЛ,кто прокатил глИшей ,кто обеспечил НАМ победу!Он один из тех кто в исполкоме ФИФА-плохой/хороший-он ржет над своем произношением и ни сколько не рефлексирует... (Я вчера смотрел передачу с ним-он сказал,что речь была написана в 3-х видах-английский и русский перевод и транскрипция)Надин http://img.photobucket.com/albums/v472/wild-girl/smiles/good.gif

Отредактировано AndrewP (2010-12-07 14:46:59)

172

Слушал эфир радио РСН - там говорили, вернее смеялись, что он даже в слове фифА, ударение делал на И...т.е. фИфа...т.е. он и по русски-то плохо владеет.))))))))))
Но министром стал...

173

AndrewP
Ну что ж, я рада за господина Мутко :)
Только это в любом случае ничего не меняет в мировой футбольной иерархии: Англия как была одной из лучших футбольных держав, а ее чемпионат сильнейшем на планете, так и останется, вне зависимости от того, где пройдет ЧМ-2018; а расея как сидела в глубокой оппе со своим говно-футболом (8 лет уже ни на один ЧМ отобраться не может), так и будет сидеть, хоть каждые четыре года на ее территории ЧМ проводи. :cool:

Отредактировано Nadin (2010-12-08 02:53:52)

174

Nadin
Полностью согласен,но,если построят такую кучу стадионов,думаю у нас все намного сдвинется в лучшую сторону,т.е. к 2018+3-5 лет:)

175

AndrewP, интересно где они деньги возьмут на это строительство? У пенсионеров отберут поди, или у бюджетников. Стабфонд давно уже тю-тю... А так спортивные школы и стадионы это хорошая идея, а вот исполнение как всегда.

176

AndrewP
Ну, построят стадионы (кстати, только два из двенадцати будут возведены не на федеральные деньги, остальные за счет налогоплательщиков), пройдет ЧМ, а дальше что? Как были стадионы полупустые на матчах РФПЛ, так и будут пустовать, как содержались они в основном за счет аренды помещений под магазины и спорт-бары, так и будут содержаться. Для поднятия футбола, начинать нужно с низов, то бишь строить детско-юношеские спорт-школы и базы, поднимать зарплату тренерам, чтоб работали квалифицированные специалисты, а не абы кто. Россия не готова к проведению такого крупного турнира, как ЧМ по футболу - ни с точки зрения уровня самого футбола внутри страны, ни с точки зрения инфраструктуры. Помимо стадионов, еще надо строить аэропорты, железнодорожные вокзалы, дороги, отели. Можете представить, сколько денег на все это угрохают? По самым скромным подсчетам более 50 миллиардов долларов! А сколько разворуют?! И страдать от этого будет простой народ. Наивно думать, что любой желающий сможет во время ЧМ попасть на матчи. По правилам ФИФА квота на билеты на каждый матч распределяется между командами участницами турнира (80% на каждый матч) и лишь остальная часть поступить в свободную продажу. Ценовая политика пока не установлена, но, например, наши украинские соседи, у которых пройдет Чемпионат Европы по футболу в 2012 году, говорят, что уже цены доходят до 500 у.е. за один билет. И это за 2 года до начала турнира! Так что, не сложно догадаться, для кого российские власти купили этот ЧМ.

177

Nadin написал(а):

Но в любом случае, для общественности презентация, как лицо страны, и когда государственные чины и известные спортсмены выходят и вот так пытаются говорить на языке, который признан универсальным во всем мире - стыд и позор!

Спортсмен - он не обязан быть лингвистом-уникумом, его дело - тренироваться и побеждать в соревнованиях. Стыдно или нет - это каждый решает сам для себя.

AndrewP написал(а):

Акцент же,которому учат в наших школах не истребим http://img.photobucket.com/albums/v472/wild-girl/smiles/bad.gif ,если не уехать в англоязычную страну на 20 лет или обучиться в спецслужбах на шпиона

В школах не учат акценту, акцент - это просто особенность произношения. С этой точки зрения, вообще, выработать правильное произношение может либо носитель языка (и то, все говорят на каких-то своих диалектах), либо человек, имеющий огромную практику как в изучении и совершенствовании языка, так и в общении с его носителями, да и с репетиторами должен работать, чтобы не липли "неправильные" диалекты. Для меня гораздо страшнее слушать, когда люди говорят пусть и "правильно", но бурчат под нос, пестрят словами-паразитами или долго подбирают слова, чем акцент, пусть и страшный. Речь Мутко я вообще расценил бы просто как такой веселый момент :) Ну видно было, что человек вряд ли когда-то в своей жизни пользовался английским, а может (тем паче, судя по его возрасту) и в школе-то средней его не изучал. Да, конечно, не "айс" для президента PФС, но, по крайней мере, то, что он говорил, было понятно как для носителей языка, так и для "не носителей" ;)

Nadin написал(а):

Ну, построят стадионы (кстати, только два из двенадцати будут возведены не на федеральные деньги, остальные за счет налогоплательщиков), пройдет ЧМ, а дальше что? Как были стадионы полупустые на матчах РФПЛ, так и будут пустовать, как содержались они в основном за счет аренды помещений под магазины и спорт-бары, так и будут содержаться

А в ЮАР, например, кто стадионы будет содержать? И заполняются ли они там на матчах нац. чемпионата на полную?

Nadin написал(а):

Для поднятия футбола, начинать нужно с низов, то бишь строить детско-юношеские спорт-школы и базы, поднимать зарплату тренерам, чтоб работали квалифицированные специалисты, а не абы кто. Россия не готова к проведению такого крупного турнира, как ЧМ по футболу - ни с точки зрения уровня самого футбола внутри страны, ни с точки зрения инфраструктуры

А при чем здесь уровень футбола внутри страны? Если мерять все только уровнем клубного футбола, то все чемпионаты должны проводиться только в Англии, Италии, Испании и Германии. А если брать уровень сборной, то тут и те же англичане отдохнут http://img.photobucket.com/albums/v472/wild-girl/smiles/lol.gif  и все достанется Бразилии, Италии, Германии, Аргентине и т.д. Какая разница? В тех же Австрии и Швейцарии что, такой уж прям запредельный уровень футбола? А в Украине с Польшей? Да их нац. чемпионаты на голову слабее даже российского. А ЮАР? http://img.photobucket.com/albums/v472/wild-girl/smiles/lol.gif При чем здесь уровень собственно футбола вообще?

Nadin написал(а):

Помимо стадионов, еще надо строить аэропорты, железнодорожные вокзалы, дороги, отели

Львиная доля матчей ЧМ пройдет в Москве и Питере, втч, наверняка, все решающие игры. С аэропортами, отелями и ЖД там явно все в порядке. В Сочи тоже теперь будет все в порядке. В чем тут проблема? Транспортные проблемы решать гораздо проще, чем многие думают. Все же Россия - это не Зимбабве или там Мадагаскар.

Nadin написал(а):

По правилам ФИФА квота на билеты на каждый матч распределяется между командами участницами турнира (80% на каждый матч) и лишь остальная часть поступить в свободную продажу. Ценовая политика пока не установлена, но, например, наши украинские соседи, у которых пройдет Чемпионат Европы по футболу в 2012 году, говорят, что уже цены доходят до 500 у.е. за один билет. И это за 2 года до начала турнира! Так что, не сложно догадаться, для кого российские власти купили этот ЧМ.

Во-первых, есть какие-то неголословные подтверждения, что именно "купили"? Или так, как все - ну все же покупают? Ну так значит Англия с Испанией итп поскупились и слились ;)

И во-вторых, спорт. соревнования такого уровня планируются с целью подъема престижа страны, ну и заработок на туристах тоже будет, так или иначе. Так делается везде и всюду. И тот же Лондон примет Олимпийские игры отнюдь не из-за того, что Англия - такая великая спортивная страна и там так много олимпийцев-чемпионов (собсно, а кто здесь бриты рядом с США, Китаем, Германией, той же Россией?) Так причины те же самые - престиж и доходы. В первую голову. А все остальное - только потом.

Nadin написал(а):

Так Андрей Аршавин (футболист) и Елена Исинбаева (легкоатлетка) говорили не намного лучше. И вот этому позорищу члены исполкома ФИФА дали право на проведение Чемпионата мира по футбола в 2018 году, прокатив Англию, Португалию, Испанию, Бельгию и Голландию. Как горицца, маразм крепчал, деревья гнулись!

Опять же, какая разница, кто как говорит по-английски? Если бы Аршавин в каждой игре протирал бы банку, а в редкие минуты на поле забивал в свои ворота, а Исинбаева не смогла бы взять высоту и в 1 метр, то на них можно было бы наезжать. Спорт - это не соревнования филологов и лингвистов, для них свои номинации есть)). Спорт - это в первую очередь спорт. Михаэль Шумахер на презентации ЧМ-2006 в Германии говорил по-английски, не сказать чтобы так уж идеально, часто ошибался - и что? Он от этого перестал являться первым спортивным лицом страны и великим спортсменом?

Надин, будь проще - ты просто ненавидишь Россию, уж не знаю за что. То ли обиды какие-то, то ли еще что-то. Немного странно и весьма неприятно, тем более от (бывшей?) соотечественницы, но не стоило растекаться мыслью по древу и стоило просто написать: FUCKIN' RUSSIA. COME ON ENGLAND (GOD BLESS AMERICA и т.п.).  А какой смысл?

Да, прежде всего, подобные мероприятия - это пиар. Да, будет большой распил денег, в наших лучших российских традициях. И что? Все равно есть момент престижа и гордости. И мне нисколько не жаль нытиков-англичан, которые распустили сопли в своих "санах" и "дэйли миррорах" на тему "какие русские читеры" и "русские все купили". Слили - а сейчас лучше бы молчать. Надо было больше предлагать))) Понимаю - им абыдна, тк последний (и единственный) раз эта средненькая сборная что-то выигрывала в далеком 66 году, именно у себя дома, и не без помощи советского :) бокового судьи. Несмотря на кучу талантливых футболистов, в дальнейшем англичане фэйлили везде, где принимали участие. А силу английской премьер-лиги определяют легионеры. Да и как бы там ни было, но на англичан, бельгийцев, португальцев и испанцев мне как-то плевать. Тем более у белгийцев и голландцев не так давно было Евро-2000, у португальцев - Евро-2004. Отдохнут)) Не все коту масленица.

А то, что российские власти грабят народ - так это было, есть и будет. Не было бы ОИ и ФЧМ - нашли бы что-то другое. Я не люблю нынешнюю власть, но я люблю свою Родину. И это не ура-патриотизм. И не разбрызгивание говна из-за Атлантического океана, что, имхо, еще хуже. Сидя у себя в Бруклине (надеюсь, не в Брайтон Бич?)))))))), лить помои как-то особенно удобно и легко ;) только вот, имхо, как-то позорно)

Отредактировано Rust@m (2010-12-09 06:44:31)

178

Nadin написал(а):

Россия не готова к проведению такого крупного турнира, как ЧМ по футболу - ни с точки зрения уровня самого футбола внутри страны, ни с точки зрения инфраструктуры.

Так поэтому она и победила! Сегодня ФИФА не интересны страны где всё готово - там футбола всё равно меньше не станет...
Как ты этого не понимаешь?  Не в Англии, не в Испании ничего строить не надо, там хоть завтра проводи и получится...
Поэтому проведение чемпионата в Росии означает для неё огромные перемены! А для ФИФА расширение своей зоны влияния...что тоже означает пропаганду футбола
Если угодно - Россия победила потому что у неё больше всего минусов для проведения...)))))))))))
А Англия с её одними плюсами не интересна!:)

179

Andrey написал(а):

AndrewP, интересно где они деньги возьмут на это строительство? У пенсионеров отберут поди, или у бюджетников. Стабфонд давно уже тю-тю...

Путин что сказал в Цюрихе - Россия на третьем месте по запасам валюты в мире! (сам слышал)

180

Думаю, этим сообщенияния место в этой теме. :)